Kirjoittaja Aihe: Tuomarit  (Luettu 3976 kertaa)

Kaj Enckelman

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
  • Sukupuoli: Mies
  • Salibandyjaosto, erotuomari ja Diggers
    • Profiili
    • Sähköposti
Tuomarit
« : 17:07:47, 22.11.2006 »
Hyvät tuomaritoverit!

Olisi ihan hyvä muistaa seuraavat keskeiset asiat peleissä:

1. Viheltäkää pilliin kunnolla
Tämä luo heti pelaajille kuvan tuomarista, joka osaa tuomaroida, jos osaa käyttää tilanteissa erilaista äänenvoimakkuutta. Jos pillin ääni on kuin tuulenhenkäys, alkaa pelaaja helposti epäillä tuomarin olevan arka. Ja kuulee sen jopa tilanteiden läpi, jos sattuu olemaan yleisössä möykkää.

2. Maalilinja
Tarkoitus olisi, että maalilinja olisi aina tuomarin nähtävissä, ettei satu ikäviä epäilyksiä kävikö pallo maalissa vai ei. Siis tuomareiden sijoittautuminen ei ole tarkoitus olla siten, että molemmat ovat keskiviivan tuntumassa eri puolella kenttää tai vastakkaisissa päädyissä seuraamassa pelkästään maaliviivaa, vaan siinä pitää liikkua tilanteiden mukaan.

3. Vapareiden/sisäänlyöntien suunnat & paikat
Näyttäkää selvästi tilanteiden suunnat, paikkakin olisi ihan hyvä tietää, mutta jos pallo on suunnilleen oikealla paikalla niin palloa peliin vain mahdollisimman nopeasti. Ei sen tarvi olla juuri millilleen siinä.. :)

4.Uskallusta tuomita ottelu
Jos arkailee tuomita rikkeitä, niin pelaajat ottavat pelin haltuun tuomareilta ja sitten saattaa tapahtua mitä vain, tämä vaarantaa pelaajien turvallisuuden. Joten jo sen takia olisi kiva, että se asenne löytyisi - tarkoituksena on kuitenkin saada hikoiltua, ei murjottuja pelaajia. Pelaajat toki ovat vastuussa itse tekemistä asioistaan, mutta tuomarin velvollisuus on valvoa, ettei ylilyöntejä pääse tapahtumaan.

Tässä nyt ainakin muutama asia, jotka olisi tärkeää pitää mielessä ennen peliä. Toki niitä on paljon enemmänkin, mutta näistä on ihan hyvä lähteä. Tarkoituksena ei ole kohdistaa tätä kenellekään, vaan ihan ajattelun ja keskustelun herättämisenä. Ajattelin, että voisi vaikka tätä kautta kysyä erilaisia tilanteita, jos joku vaivaa, tai ihan muuten vain palautekanavana tuomareilta tai pelaajilta. Eikä tarkoituksena tietenkään ole arvostella tai haukkua tuomareita. Kaikki meistä tekee virheitä, tarkoitus on vain ottaa opikseen niistä. :)

T-J Panttila

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
  • Ajatusten sahara
    • ICQ Messenger - 32048647
    • Profiili
    • www.panttila.com
Re: Tuomarit
« Vastaus #1 : 08:35:35, 23.11.2006 »
Täytyypä tässä nostaa esiin myös yksi pointti tuomarityöskentelystä:

Pelin alkaessa molemmat joukkueet ovat samalla lähtöviivalla aina huolimatta siitä, miten edelliset pelit on pelattu. Mikäli tuomarin asenne jo ennen peliä on tuoda jommalle kummalle joukkueelle enemmän keppiä, lähdetään kaukaloon tuomariksi vääristä lähtökohdista. Ottelun kulkua ei edistä se että tuomari uhoaminen ennen pelin alkua. Kaukalossa ei tarvitse myöskään tarpeettomasti tuoda esiin omaa persoonaansa. Kaukalossa ei tarvitse päteä. Sääntötuntemus ja rikkeiden pois puhaltaminen luo tarpeeksi luotettavan ja uskottavan kuvan tuomarista. Suunsoittoa ja pelaajien provosoimista ei tarvita. Veemäisen ihmisen maineen saa ilman tuomariksi ryhtymistäkin, jos sitä varta vasten hakee.

Joukkueille on tärkeämpää se että peli voidaan pelata turvallisesti alusta loppuun saakka sääntöjen puitteissa.
// Salibandy, Jovi
// Pienjoukkue futis, Nissen Pallo
// www.panttila.com

Jani-boy Kallio

  • Pelaaja agentti
  • Janipoi
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1132
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #2 : 09:22:36, 23.11.2006 »
Hyvät tuomaritoverit!

Olisi ihan hyvä muistaa seuraavat keskeiset asiat peleissä:

1. Viheltäkää pilliin kunnolla
Tämä luo heti pelaajille kuvan tuomarista, joka osaa tuomaroida, jos osaa käyttää tilanteissa erilaista äänenvoimakkuutta. Jos pillin ääni on kuin tuulenhenkäys, alkaa pelaaja helposti epäillä tuomarin olevan arka. Ja kuulee sen jopa tilanteiden läpi, jos sattuu olemaan yleisössä möykkää.

2. Maalilinja
Tarkoitus olisi, että maalilinja olisi aina tuomarin nähtävissä, ettei satu ikäviä epäilyksiä kävikö pallo maalissa vai ei. Siis tuomareiden sijoittautuminen ei ole tarkoitus olla siten, että molemmat ovat keskiviivan tuntumassa eri puolella kenttää tai vastakkaisissa päädyissä seuraamassa pelkästään maaliviivaa, vaan siinä pitää liikkua tilanteiden mukaan.

3. Vapareiden/sisäänlyöntien suunnat & paikat
Näyttäkää selvästi tilanteiden suunnat, paikkakin olisi ihan hyvä tietää, mutta jos pallo on suunnilleen oikealla paikalla niin palloa peliin vain mahdollisimman nopeasti. Ei sen tarvi olla juuri millilleen siinä.. :)

4.Uskallusta tuomita ottelu
Jos arkailee tuomita rikkeitä, niin pelaajat ottavat pelin haltuun tuomareilta ja sitten saattaa tapahtua mitä vain, tämä vaarantaa pelaajien turvallisuuden. Joten jo sen takia olisi kiva, että se asenne löytyisi - tarkoituksena on kuitenkin saada hikoiltua, ei murjottuja pelaajia. Pelaajat toki ovat vastuussa itse tekemistä asioistaan, mutta tuomarin velvollisuus on valvoa, ettei ylilyöntejä pääse tapahtumaan.

Tässä nyt ainakin muutama asia, jotka olisi tärkeää pitää mielessä ennen peliä. Toki niitä on paljon enemmänkin, mutta näistä on ihan hyvä lähteä. Tarkoituksena ei ole kohdistaa tätä kenellekään, vaan ihan ajattelun ja keskustelun herättämisenä. Ajattelin, että voisi vaikka tätä kautta kysyä erilaisia tilanteita, jos joku vaivaa, tai ihan muuten vain palautekanavana tuomareilta tai pelaajilta. Eikä tarkoituksena tietenkään ole arvostella tai haukkua tuomareita. Kaikki meistä tekee virheitä, tarkoitus on vain ottaa opikseen niistä. :)

Joo Tuomarihan on kentällä se Boss eli Päälikkö ja määrää mitä kentällä tapahtuu, Mutta tuomareiden on myös uskallettava puhaltaa pilliin riittävän selvästi ja kuuluvasti. mutta jokainen meistä on erinlainen mutta tuomarit asennetta ennen kuin tapahtuu jotain vakakampaa
kovempi maalivainu kuin Diego"Armando"Maradonalla se on todettu Launeen Wembyllä

Ville Lahelma

  • SSB:n manageri, tuomari
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 505
  • Sukupuoli: Mies
  • SSB #10
    • Profiili
    • SSB:n kotisivut
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #3 : 17:28:26, 26.11.2006 »
Kaikki lähtee tuomarin asenteesta. Nyt haluan yleistä keskustelua, MITÄ VOIMME TEHDÄ, JOS JOKU TUOMARI on ottanut elämäntehtäväkseen PÄTEÄ kortteliliigapeleissä? Vaikka pätevä tuomari ei vaikuttaisikaan pelien lopputuloksiin/tapahtumiin, niin MAKU menee koko hommasta ASIATTOMUUDEN takia.

Voidaanko kehittää joku systeemi, esim. joka joukkueen toimesta voidaan nimetä yksi henkilö, jota ei haluta viheltämään ko. joukkueen pelejä?! Tiedän, että tämmöistä ei pitäisi ottaa edes esille, mutta olen myös aivan varma että takanani seisoo monta pelaajaa/joukkuetta (siis ne ketkä ei halua pätemistä näihin peleihin).

Marko Koppanen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 178
    • Profiili
Re: Tuomarit
« Vastaus #4 : 17:42:55, 26.11.2006 »
ethän vain tarkoita erästä viiksekästä kaveria  ;D

Jari Kanerva

  • Rokka Bears #82, Peikko #4
  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 95
  • Sukupuoli: Mies
  • "TNT OTSO #82"
    • Profiili
    • Lahden VPK
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #5 : 22:27:00, 27.11.2006 »
olisi loistava kehityksen askel, jos joukkueilta riittäisi sihteeritehtävien hoito. toivottavasti sellaiseen unelmatilanteeseen joskus päästäisiin...
se tietysti kuormittaisi MIKKIÄ, VÄHÄNIEMEÄ ym. korttelin "ammatti"dumareita, mutta ehkä siitä voisi joukkueet jopa maksaa hieman enemmän jos otteluissa olisi ammattitaitoiset tuomarit koska näin pelit pysyisivät siisteinä ja tasokkaina. itse ainakin uskallan myöntää olevani melko paska tuomari  ;D
Hiki säästää verta, kuolema kuittaa univelat! ...joukkohaudassa et lepää yksin.

Ville Lahelma

  • SSB:n manageri, tuomari
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 505
  • Sukupuoli: Mies
  • SSB #10
    • Profiili
    • SSB:n kotisivut
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #6 : 23:41:55, 27.11.2006 »
olisi loistava kehityksen askel, jos joukkueilta riittäisi sihteeritehtävien hoito. toivottavasti sellaiseen unelmatilanteeseen joskus päästäisiin...
se tietysti kuormittaisi MIKKIÄ, VÄHÄNIEMEÄ ym. korttelin "ammatti"dumareita, mutta ehkä siitä voisi joukkueet jopa maksaa hieman enemmän jos otteluissa olisi ammattitaitoiset tuomarit koska näin pelit pysyisivät siisteinä ja tasokkaina. itse ainakin uskallan myöntää olevani melko paska tuomari  ;D


Tuolla kuormitussysteemillä minun puolestani kaikki vihellykset joukkueille ja nimenomaan VAIN joukkueille tai sitten tuomareiden pitää maksaa että "pääsee" viheltämään ;D
Ja kyllä sinäkin Jari kehityt varmasti, ei epäilystäkään jos asenne on oikea!

Jake Ropponen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 946
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #7 : 10:49:16, 28.11.2006 »
Toki nuo erotuomaripalvelut ostettaisiin heti ulkopuoliselta taholta (kerho tai vastaava), jos vain joku pystyisi tarjoamaan nämä palvelut ! Valitettavasti näin ei ole, eikä asiaan ole näkyvissä parannusta edes lähitulevaisuudessa. JOTEN korttelin on yritettävä edelleen tulla toimeen omillaan. 

Kortteliliiga on oikein ymmärrettynä ja oikein toteutettuna vain ja ainoastaan väljä viitekehys JOUKKUEIDEN omalle toiminnalle. Kaikilla sektoreilla, kuten myös erotuomaritoiminnassa, päästää eteenpäin vain ja ainoastaan JOUKKUEIDEN panoksella.

Olennainen jatkokysymys kuuluukin, tarvitaanko sellaisia vapaamatkustajajoukkueita mukana ollenkaan, jotka eivät ole valmiita huolehtimaan osaltaan myös erotuomaritoimminnasta ?

Marko Koppanen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 178
    • Profiili
Re: Tuomarit
« Vastaus #8 : 17:16:52, 28.11.2006 »
awot,kyllähän totta puhuakseni kyseinen tuomari saa pelit pysymään kiitettävän siisteinä ,mikä mielestäni on kaikkein tärkeintä ja päästään suurinpiirtein ehjänä kotiin tai vieraisiin  ;)

Tommi Maaninka

  • Vieras
Re: Tuomarit
« Vastaus #9 : 17:40:09, 28.11.2006 »
Jaksa enään yhtään tuomarikeskustelua puolesta taikka vastaan.
Se mikä syö eniten kiinnostusta viheltämiseen ja koko touhuun on se että joka paikassa ollaan keskustelemassa tuomareista.
Ymmärrän jos ammatikseen viheltää ja saa palkkaa että siitä keskustellaan, mutta että vapaaehtoistoiminnasta jaksetaan puida, valitettavasti niin usein negatiiviseen sävyyn (mitenkään viittaamatta tähän threadiin).
Tästä lähtien en avaa ainuttakaan keskustelua jonka otsikossa on sana tuomari  ;D

PS. siitä lähtien kun tuomariksi rupesin on tehopisteet  tippunu yli 50%.... juuri hokasin

Hannu Huupponen

  • SC Social Club
  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #10 : 19:07:04, 28.11.2006 »
Itse olen vasta alkutaipaleella tuomaroinnissa, viisi vihellettyä peliä takana. Vielä tuntuu olevan vaikeaa pystyä tekemään vihellykset ajallaan ja oikein, kun ei vielä tilannekäsitys tule selkäytimestä. Minun mielestäni paras keino viedä taitoa eteenpäin on päästä viheltämään tasaisin väliajoin ja jos mahdollista niin kokenemman tuomarin kanssa. Uskon vahvasti että kiittäviäkin pelaajia tulee vastaan. 
Nopeampi kuin kärppä

Ville Lahelma

  • SSB:n manageri, tuomari
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 505
  • Sukupuoli: Mies
  • SSB #10
    • Profiili
    • SSB:n kotisivut
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #11 : 20:05:33, 28.11.2006 »
Mielestäni uudet tuomarit ovat tulleet hyvin mukaan peleihin! Toivottavasti kaikki kokeneemmatkin näyttäisivät HYVÄÄ esimerkkiä. Tuomarointien ulkoistaminen on turha juttu, koska joukkueet ovat pääsääntöisesti selkeästi ottaneet tuomarihommat tosissaan ja tunnollisesti ja tulevaisuus näyttää kohtuu hyvältä. En muista ketkä vihelsivät SSB-Palikat ottelun parisen viikkoa sitten, mutta täytyy sanoa että tuomarit olivat todella hyviä, oikeella asenteella ja reilulla meiningillä varustettuja  :)

Jani-boy Kallio

  • Pelaaja agentti
  • Janipoi
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1132
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #12 : 20:53:27, 28.11.2006 »
Ave Ave rauhoitu kyllähän joukkueidenkin dumarit vislaavat hyvin
kovempi maalivainu kuin Diego"Armando"Maradonalla se on todettu Launeen Wembyllä

Ville Lahelma

  • SSB:n manageri, tuomari
  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 505
  • Sukupuoli: Mies
  • SSB #10
    • Profiili
    • SSB:n kotisivut
    • Sähköposti
Re: Tuomarit
« Vastaus #13 : 21:51:59, 28.11.2006 »
Ave Ave rauhoitu kyllähän joukkueidenkin dumarit vislaavat hyvin

Sen tässä olenkin todennut, kuten viesteistä voi lukea.
Se aihe mistä varmaan tarkoitat että pitäisi rauhoittua on, kun otin kantaa siihen negatiiviseen puoleen mitä esiintyy tuomaritoiminnassa (ja tarkotin nimenomaan tietynlaista päälikkö-asennetta, en kokemattomuutta tai haluttomuutta viheltää).
Korttelissa on kannustettu tuomareiden ja kapteenien välisiin asiallisiin keskusteluihin pelin tiimellyksessä, jos tarve vaatii. Eli suomeksi siis, kuuntelen tuomarina pelissä kapteeneja, perustelen kaikki tuomioni pelin aikana, otan oppia ja ennen kaikkea MYÖNNÄN tekemäni virheet. Minä teen tuomarina paljon vielä virheitä vaikka taitaa olla kuudes tuomarointikausi menossa. Minusta on reilua pelaajia kohtaan olla reilu kentällä vaikka samalla täytyy olla tiukkakin tuomari...
Mutta mitäs sitten tehdään, jos 1) tuomari pätee kentällä pelin aikana 2) tuomari ei kuuntele kapteenin asiallisia kysymyksiä 3) tuomari ei vastaa kapteenin kysymyksiin millään tavalla 4) tuomari on suorastaan törkeä kapteenia kohtaan...jne jne. Esitän kaikille hypoteettisen kysymyksen: Miltä tuntuisi jos kysyisit tuomarilta jotain peliin liittyvää asiaa asiallisesti, esim. pyytäisit puoliajalla tuomaria 1 katsomaan hieman tarkemmin mailaan hakkaamista tai vastaavaa ja vastaukseksi saat vihaisella äänellä tuomarilta 2: "Painu omalle puolelle, etköhän sä ole jo sanottavas sanonu!". Tulee ensimmäisenä mieleen että anteeks mitä? ja toisena että mikä on se tekijä joka tommosia kommentteja aiheuttaa? Ja todellakin, TUOMARIT OVAT PELIÄ VARTEN, pelit eivät ole tuomareita varten. Tämä otettiin esille jo tuomarikoulutuksessa nyt syksyllä...

Ymmärrän että harvoja kiinnostaa ja voisin mennä muualle avautumaan janiboinkin mielestä varmaan, mutta on tärkeää nostaa kissa pöydälle, ettei mopo karkaa käsistä, varsinkin kun tuomarointi on kehittynyt niin taidollisesti kuin asenteellisestikin kahden tuomarin aikakautena. Toistaiseksi pidän nimiä omassa tiedossani, toivon että asianosaiset katsovat peiliin ja miettivät käyttäytymistapojaan peleissä, jossa tarkotus on hikoilla hyvässä hengessä.

T-J Panttila

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 73
  • Ajatusten sahara
    • ICQ Messenger - 32048647
    • Profiili
    • www.panttila.com
Re: Tuomarit
« Vastaus #14 : 00:07:53, 29.11.2006 »
Olen kyllä Lahelman kanssa osittain samalla linjalla. Tuomareiden ei pidä provosoida pelaajia, sillä tunteet käyvät jo muutenkin välillä turhan kuumina. On erittäin typerää ottaa jäähyjä suunsoittamisesta. Kuitenkin suunsoittamisen johtuessa tuomarin provosoinnista, on syytä tuomarin miettiä josko olisi muutettava asennetta enemmän peliä palvelevammaksi kuin haittaavammaksi. Olisin itsekin valmis pistämään oman joukkueen osalta erään tuomarin pannaan, kun asenne on ennen peliäkin, että meidän joukkue pelaa väärin joka tapauksessa.  Tällaisella asenteella ei ole mielestäni mitään tekemistä tasapuolisen tuomaroinnin kannalta.

Kapteenien tehtävä on ensisijaisesti pitää oma jengi kurissa ja käyttäytyä esimerkillisesti oman joukkueensa edustajana. Se ei kuitenkaan oikeuta jatkuvasti kyselemään Tuomarin ratkaisuja. Järkevin vaihtoehto kapteenille on seurata tuomarin linjaa ja kertoa omalle joukkueelle, että tällä linjalla mennään tuomarin mukaan ja pidetään se nuppi kiinni ja keskitytään peliin. Siten saadaan eniten tehoa irti omasta joukkueesta. Mikäli kapteeni turhautuu vastausten puutteessa, heijastuu turhautuminen myös koko muuhunkin joukkueeseen. Ja mikäli kentällä on tuomari, jota ei kiinnosta yhtään kapteenien puheet, on turha huutaa sille puupäälle, kun ei se kumminkaan mitään tajua...

Lauantain ottelussa Kaitsu ja Wallu hoitivat tuomaroinnin esimerkillisesti. Tuomarit eivät tuoneet itseään esille vaan hoitivat tuomaroinnin rikkeiden tapahtuessa hyvällä pillin käytöllä ja oikeilla käsimerkeillä. Pätemistä ei tarv**tu vaan homma hoidettiin hyvällä asenteella ja olemalla hereillä joka tilanteessa. Pelaajien on helppo pelata tällaisessa pelissä, kun ei ole epäselvyyttä tuomareiden sääntötuntemuksesta tai asenteesta. Ei tarvitse mussuttaa, kun tuomarit esiintyvät varmasti ja asiallisesti.
// Salibandy, Jovi
// Pienjoukkue futis, Nissen Pallo
// www.panttila.com